An Ode to communication

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Heliossa's avatar
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Hello everyone!

Once will not hurt, I will speak about a serious subject (well ... it is kind of the first time :)). First, those who think that art is only a way to feed the mind and does not help to fill the belly of the artist may as well stop reading at the end of this sentence.

And so, this article will talk about commission, or how to start with. Well, as I am about to write a pad, I give directly the summary here:COMMUNICATION! . And now I say welcome to the brave if they want to continue reading ;).

Preliminary : I am talking about private commission, which means there is no official contract. And...I am not an artist

First, a commission is a contract, a business transaction (for private or public purposes). This must never be forgotten. An artist is paid to do a work. The message that follows is seen from a purely factual point of view, supplier-customer relationship (aargh, but where is the imagination, the art in all of this? It will come, do not worry). By the way if what I am going to explain does not show the human side of this relationship, this side does exist: mutual respect is mandaroty ! (one is polite when requesting a commission to an artist,and one is polite when responding to a commissioner).

I often see in DA journals what information an artist ( the supplier) is waiting from the commissioner ( the customer), in a way more or less complete .
The first concern that appears at the moment is that the artist has most often already given  its price, even though he does not know what the customer will ask him ... with no explicit restriction, it costs nothing to the customer to ask anything he/she wants. Oh yes, the second rule of cruel commercial world we live in: the customer is the "king". But that does not mean he can demand anything. And at that level, the artist needs to define what he is willing to do for the amount displayed. (no BG, simple clothing, few details, ...).
An important information nearly never explained : the way to proceed the commission : are they WIPs? Possibities to modify the drawing? Validation of the lineart before moving to the coloring? It is this point which can be contentious.  If the contents of the commission is the expressed need of the customer, how to proceed is an implicit need. And this need may induce the artist to work twice the time estimated, or to the customer to feel spoiled because he wanted more self-implication. In both case : there is a discontent.

                -->Artist : please explain how you proceed!
                -->Commissioner: feel free to ask if WIPs are possible and at what stage!

Once this is settled down, nothing prevents the artist from increasing its price in response to customer's needs. After the customer can accept it or not, but he will know then what he can or can not ask when the drawing will start .
Caution: artistic note  (finally!!) : we talks about a customer/supplier relationship, but with an important parameter : the relative notion of ART. And art is an expression of feeling: more subjective than that, you die ... this is  especially  here that mutual respect in a customer / supplier relationship is needed :  If the artist agrees to make changes to the sketch, it does not mean he should start over three times the drawing. On the contrary, it is not because the customer wants to add a non-planned element in the in drawing that the additional cost will be prohibitive.  Everything is about balance, and the more you're respectful, the more one is willing to make efforts on one side or the other.

              -->Artist: Do not forget that the commissioner is trying to express an idea, a feeling, a scene: what can be less tangible than that? (especially when you can not draw like me)
              -->Commissioner: Do not forget that the artist is not a soothsayer, he will not read your mind!

Solution: several quick sketches : it allows to fix the idea in the customer's mind and to confirm the desired direction to the artist. But be careful to leave some freedom to the artist! (and yes, it was me who said it, and yet from my perspective, I let freedom ^^;)

Once the start is implemented, can begin the genesis of the drawing!
At this point, I invite you to read the very interesting journal of
saniika saniika.deviantart.com/journal… . (I will  not bother myself to rewrite what has already been very well written .. although this is somewhat what I did ;))

Last important point, but not least - because often a source of conflict- the delivery time  (ale ale, I can almot hear people cringe). The time is caused by two types of waiting:
- the wait before the artist shows something: the upstream waiting
- The wait between the different stages of the drawing: the downstream waiting

For the following paragraphes, I will purely stand on the commisioner's side
In the case of upstream waiting , I consider that the payment has already been done, that is to say that the transaction has already been endorsed by a pecuniary exchange.
Here are the thoughts of commissioner at the stage of the upstream waiting: When commissioner paid a commission he expects to have something within a reasonable time – which of course is relative:What does reasonable mean? 2 weeks? 1 month? This of course depends of the tolerance of each people.
But why? Why be so impatient? ( apart from the fact that the customer can be a impatient one ^^). Because we are affraid of being cheated !  Especially when it's the first time we commission an artist (this can still happen for artists which had been commissioned before, I want to clarify that). You pay for a drawing, payment often via paypal, the artist is not necessarily in the same country, there is no official contract.  This is entirely a moonligth work ! What guarantee the commissioner that the artist does not take the money and do nothing? ... Well ... NOTHING! STRICTLY NOTHING! (at this point, I'm not sure that the word artist is still appropriate).
This is why communication is crucial. (And sentences like "do not rush me, I am really slow ..." ..Now that's "bullshit" ). The commissioner wants to be reassured, he wants something concrete: It will not be possible before three months? ok agreed: it is concrete, the supplier undertakes to supply the product within three months, the customer does not ask for three months. Caution, however, it must be said BEFORE payment. You can not ask a customer to pay for a product without compensation.
And inspiration in all what I said? You can not ask the artist to draw if not inspired, it is a fact, otherwise the quality of the drawing will be undermined, and it will be frustrating for both sides. But in this case, I consider that you can not ask a commissioner to pay upfront. If the artist does not find the inspiration or the desire or the time (as personal obligations outside of DA exist ...  fortunately !), then the product is reserved but will be paid until the artist will be ready to draw.

                -->Artist: Do not forget the commissioner is anxious! Avoid the radio silence!
                -->Commissioner: do not forget that you are not the center of the world of the artist! Be patient!

Once the drawing is started, comes amid downstream waiting, ie the time spent by the artist to provide the product once it was started. And then I would not say much outside of my personal perspective. It's easier for me to wait a drawing not started yet that an on-going drawing where I saw previews. Why?  well for several reasons. One is because when it starts, we like it to end: XD:: we are impatient, feverish. It's like showing a Christmas gift to a child in July , asking him not to open it until December! On the other hand, because - as stated so well in the Howl's Moving Castle movie- "the inconstancy of feeling is the only real thing in this world" (yeah philosophical!). Over time, our mood changes,and also our opinion (and sometimes our characters ^ ^). A sketch which was worshiped two months ago suddenly becomes less attractive.Not that the artist did not it well, but it no longer matches our mood. I confess personally (and I should not be the only one) that when the upstream waitting is long , I would provide udpates of my descriptions; If the drawing has been started, it can get frustrating for both sides. The commissioner because he would like something else, or the artist because he feels that the commissioner is not as involved as before in the drawing.
       So to summarize the delivery time I would say :
-  To agree between the two parties on a reasonable delivery time when the product is paid, or not to charge the customer until the artist is ready to begin the product
- Once the product is started, limit as much as possible the time between the start and completion of the product.

In summary (and I looped the beginning): Communication is the foundation of a good relationship!

Here now, do not hesitate if you have any comments :)

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:bulletblue: -FR-

Bonjour à tous !

Une fois n'est pas coûtume, je vais m'exprimer sur un sujet sérieux (oui enfin…je vais m'exprimer tout court d'ailleurs :)). Tout d'abord, ceux qui pensent que l'art est uniquement une nourriture de l'esprit et n'aide pas à remplir le ventre de l'artiste peuvent bien s'arrêter de lire à la fin de cette phrase.

Et donc,  cet article va parler de commission, ou comment bien démarrer la commission. Bon, comme je m'apprête à écrire un pavé, je donne direct le résumé ici : COMMUNIQUER !!!  (C'est encore mieux que « vendez des pommes » hein ^^). Et maintenant je dis bienvenue aux courageux s'ils veulent continuer à lire ;).

Préliminaire : Je parle de commissions privées, ce que veut dire qu'il n'y a pas de contrat officiel. Et...je ne suis pas une artiste

Tout d'abord une commission est un contrat, une transaction commerciale (à but privé, ou publique). Ceci ne doit jamais être oublié. Un artiste est payé pour effectuer un travail. Le message qui va suivre est donc vu d'un point de vu strictement factuel, de fournisseur à client (aargh, mais où est l'imagination, l'art dans tout ça ? ça viendra ne vous en faites pas :)). Par contre, si ce qui suit ne fait pas ressortir le côte humain de la relation, ce côté existe bel et bien : le respect mutuel est de mise ! (on est poli quand on demande une commission à un artiste, et on est poli quand on répond au commissionneur).

On voit souvent dans les journaux DA ce que l'artiste (le fournisseur) attend d'un commissionneur (le client), d'une manière plus ou moins complète (description du perso, style de dessin…).  L'artiste souhaite un cahier des charges, ni plus ni moins.
Le premier souci qui apparaît dès ce moment est que l'artiste a le plus souvent déjà donné ses prix alors qu'il ne sait pas ce que le client va lui demander…le client peut donc demander une navette spatiale pour le prix d'une bicyclette, et il aurait raison. Ha oui, deuxième règle cruelle du monde commercial dans lequel nous vivons : le client est roi. Mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il peut tout exiger. Et à ce niveau là, c'est à l'artiste de bien borner ce qu'il est prêt à faire pour la somme affichée. (pas de BG, vêtement simples, peu de détails,…).
Une chose importante mais assez peu écrite : le contenu du dessin n'est pas le seul critère, la manière de procéder en est aussi un : y-a-t-il est sketch prévisionnel ? Modifications possibles ? Validation du lineart avant de passer à la colo ?
C'est peut être ce point qui est l'un des plus litigieux. Si le contenu de la commission constitue le besoin explicite du client, la manière de procéder constitue un besoin implicite. Et ce besoin peut faire soit que l'artiste double son temps de travail sur le dessin, engendrant un mécontentement de ce dernier, soit que le commisionneur s'attendait à participer plus (au moyen des previews) et donc se sent spoilier, engendrant également un mécontentement.  

          -->Artistes, n'hésitez pas à expliciter votre manière de procéder !
         -->Commissionneurs: n'hésitez à demander si des WIPs sont possibles et à quel stade !

Une fois ceci entendu, rien n'empêche à l'artiste s'il le souhaite d'augmenter le prix de son offre pour répondre au besoin du client. Charge au client de l'accepter ou non, mais il sera dès lors ce qu'il peut ou ne peut pas demander lorsque débutera le dessin.
Attention : Note artistique (enfin !!). C'est bien une relation client fournisseur dont on parle, mais dedans s'insère la notion toute relative d'ART. Et l'art, c'est l'expression d'un sentiment : tout ce qu'il y a de plus subjectif…En gros : tout ce qu'il faut pour foutre le dawa quoi ! C'est là qu'intervient plus particulièrement le respect mutuel de la relation client /fournisseur : Si l'artiste accepte de faire des modifications sur le sketch, ça ne veut pas dire pour autant qu'il doit recommencer trois fois le dessin. A contrario, ce n'est pas parce que le client souhaite ajouter un élément non prévu dès le départ dans le dessin qu'il faut lui ajouter un coût additionnel exorbitant. Tout est question d'équilibre, et plus on est respectueux, plus on est prêt à faire des efforts d'un côté comme de l'autre.

            -->Artistes : n'oubliez pas que le commissionneur essaye d'exprimer une idée, un sentiment, une scène : qu'est ce qui peut être moins tangible que ça ? (surtout quand on ne sait pas dessiner comme bibi)
           -->Commissionneurs : n'oubliez pas que l'artiste n'est pas devin, il ne lira pas dans votre tête !

Solution possible : plusieurs croquis rapides pour la pose des persos et des différents éléments importants : cela permet de fixer l'idée dans la tête du client, et confirme la direction voulue à l'artiste. Attention toutefois à laisser une part de liberté à l'artiste ! (et oui, c'est moi qui dit ça, et pourtant de mon point de vue, je la laisse la liberté ^^;)

Une fois que le départ est mis en place, peut commencer la genèse du dessin !
A ce stade, je vous invite à lire le journal très intéressant de
saniika saniika.deviantart.com/journal… . (Je ne vais quand même pas m'embêter à réécrire ce qui a déjà été très bien écrit..quoique c'est un peu ce que j'ai fait ;) )

Dernier point important, et pas des moindres – car souvent source de conflit- le délai de livraison. (aie aie, j'entends déjà grincer des dents). Le délai est engendré par deux types d'attente :
- l'attente avant que l'artiste ne montre quelquechose : nommons-la l'attente amont
- l'attente entre les différents stades de la genèse se dessin : nommons-la l'attente avale

Pour le coup, je vais me placer du côté purement commissionneur pour ce qui va suivre.

Dans le cas de l'attente amont, je considère que le paiement a déjà été fait, c'est-à-dire que la transaction a déjà été entérinée par un échange pécunier.
Voici donc les pensées du commissionneur au stade de l'attente amont : Lorsque le commissionneur a payé une commission il s'attend à avoir quelquechose dans un temps raisonnable – et là tout est relatif : Qu'est ce que raisonnable veut dire ? 2 semaines ? 1 mois ? Cela dépend évidement du seuil de tolérance de chacun.
Mais pourquoi cela ? Pourquoi cette « impatience » ? (en dehors du fait que le client peut être un impatient, tout simplement ^^). He bien parce qu'on craint de s'être fait avoir ! Surtout lorsque c'est la première fois qu'on commissionne un artiste (cela peut quand même arriver pour des artistes que l'on avait commissionné avant, je tiens à le préciser).
On paye pour un dessin, on passe par paypal le plus souvent, l'artiste n'est pas forcément dans le même pays, on ne passe pas de contrat (avec signature et tout et tout)… Tout est fait « au black » ! Quelle garantie à le commissionneur que l'artiste ne va pas prendre l'argent et ne rien faire ?…he bien…RIEN ! STRICTEMENT RIEN !  (à ce stade, je ne suis pas sûre que le mot artiste soit encore de mise).
C'est pourquoi la communication est primordiale. (Et les phrases du type «  do not rush me, I am really slow… »..Ça c'est du « bullshit » comme on dit). Le commissionneur veut être rassuré, il veut du concret : Ce ne sera pas possible avant trois mois ? ok d'accord : c'est concret, le fournisseur s'engage à fournir le produit sous trois mois, le client à ne rien demander avant trois mois. Attention toutefois, cela doit être dit AVANT le paiement. On ne peut pas demander à un client de payer pour un produit sans contrepartie.
Et l'inspiration dans tout ça me direz-vous ? On ne peut pas demander à l'artiste de dessiner s'il n'est pas inspiré, c'est un fait, ou alors la qualité du dessin s'en trouvera amoindrie, et ce sera frustrant pour les deux parties. Mais dans ce cas, je considère qu'on ne peut pas demander à un commissionneur de payer en amont. Si l'artiste ne trouve pas l'inspiration ou l'envie ou encore le temps (car les obligations personnelles en dehors de DA existent...et heureusement !), alors le produit est réservé mais ne sera payé que lorsque l'artiste sera prêt pour le dessiner.

    -->Artistez : n'oubliez pas que le commissionneur est un anxieux ! Eviter le silence radio !
    -->Commissionneurs : n'oubliez pas que vous n'êtes pas le centre du monde de l'artiste ! Soyez patient !

Une fois que le dessin est commencé, intervient alors l'attente avale, c'est à dire le temps que passe l'artiste à fournir le dessin une fois qu'il a été commencé. Et là je ne dirais pas grand-chose en dehors de mon point de vue personnel. Il m'est plus facile d'attendre un dessin non commencé qu'un dessin commencé et où j'aurais eu des previews. Pourquoi cela ? He bien pour plusieurs raisons. D'une parce que quand ça commence, on aime que ça finisse :XD: : on est impatient, fébrile. C'est comme si on montrait un cadeau de noël à un gosse en juillet en lui demandant de ne l'ouvrir qu'en décembre ! D'autre part, parce ce que – comme le dit si bien le château ambulant : « l'inconstance des sentiments est la seule chose réelle en ce monde » (ouaa comme c'est philosophique !). Avec le temps, notre humeur change, et notre avis aussi (et parfois même nos persos ^^). Un croquis qu'on adorait il y a deux mois devient soudain moins intéressant. Non pas que l'artiste a mal fait son dessin, mais il ne correspond plus à notre humeur du moment.  J'avoue personnellement (et je ne dois pas être la seule) que lorsque l'attente amont est longue, je me permets de renvoyer des mises à jours de mes descriptions ; Dans le cas où le dessin a été commencé, cela peut devenir frustrant pour les deux parties. Le commissionneur car il souhaiterait autre chose, ou l'artiste car il sent que le commissionneur n'est plus aussi impliqué qu'avant dans le dessin.

Donc concernant le délai pour résumer je dirais :
- se mettre d'accord entre les deux parties sur un temps raisonnable de « livraison » lorsque le produit est payé, ou bien ne pas faire payer le client avant d'être prêt à s'attaquer au produit
- Une fois que le produit est commencé, limiter autant que faire ce peut le temps entre le début et la finalisation du produit.

En résumé (et je reboucle avec le début) : la communication est la base d'une bonne relation !

Voilà voilà, n'hésitez pas si vous avez des commentaires :)




Bisessss
© 2012 - 2024 Heliossa
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Gogol-Joarun's avatar
Je suis relativement d'accord avec ton article, la communication est primordiale, et nécéssaire au risque de voir ses personnages massacrés. Je crois que le pire fut mon OC Lester, un homme sombre, musclé et principalement vêtu de noir ... Tourné en une sorte de gothique androgyne, éfféminé, peau pâle, ongles noirs et tout le tralala. L'horreur. :XD: Maintenant toutes mes fiches personnages indiquent la morphologie, teint de peau, etc. au cas ou l'image principale ne suffirait pas, quitte à réecrire tout dans la note au cas où la personne ne lirait pas la fiche en entier.
Le choix de l'artiste est important aussi, certains peuvent avoir un style magnifique, mais seront incapable de respecter le personnage et ses caractéristiques avec leurs traits.

Je commissionne beaucoup et c'est vrai que je préfère recevoir un sketch avant de payer, j'accepte de payer en avance seulement si l'artiste est de confiance (je me suis déjà faite avoir une fois, la personne s'est envolé avec mes sous et ceux d'autres ...), ou si c'est une toute petite commission.
Pour le délai je refuse d'attendre plus d'un an après avoir payé, sauf si c'est un artiste auquel je tiens vraiment (comme *orpheelin par ex., je suis prête à attendre le temps qu'il faudra, cette commission m'est trop précieuse :XD:), sinon, je trouve que c'est du foutage de gueule. Soit je paye et on me fait mon dessin dans des délais raisonnables, soit on ne me fait pas payer avant d'avoir commencé. Là encore c'est parce que j'ai eu de mauvaises expériences avec certains artites qui ne nous prennent que pour des portes-monnaie sur pattes et abusent de leur popularité.

Personnellement j'ai peu d'argent, alors quand je commissionne qqun, je veux être satisfaite. Mais bien que j'ai eu quelques mauvaises expériences, en général je ne suis pas déçue du résultat. :)
D'ailleurs je ne sais pas si toi aussi, tu reçois souvent des notes 'spam' de gens qui te proposent leurs commissions ? Je trouve ça vraiment désagréable, j'ai l'impression d'être prise pour un distributeur d'argent, surtout qu'en general la qualité de leurs dessins est limite, du genre manga débutant. =|